Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 77 След.
Совместная установка нескольких ОС, XP + Linux + Vista
 
Хм...а мне наоборот всё кажется довольно простым. Разве так трудно скопировать дистрибутив bootmagic_а на фат раздел и запустить ./bmcfg.exe ?
 
спасибо за ответы...а сколько максимум можно создать основных разделов (вроде читал что 4) и все они должжны вместиться в первые 137.4 Гб?
Изменено: blosser blosser - 11.10.2008 15:58:38
 
Цитата
blosser blosser пишет:
спасибо за ответы...а сколько максимум можно создать основных разделов (вроде читал что 4)
Не совсем так.... Можно создать 4 основных раздела, причём один из них может быть дополнительным. Он в свою очередь может включать в себя ещё 4 раздела... Итого 8, но 1 из них (дополнительный) представляет из себя просто запись. Значит на практике можно использовать всего 7. Например у меня:
Код
# fdisk -l

Disk /dev/hda: 160.0 GB, 160041885696 bytes
255 heads, 63 sectors/track, 19457 cylinders
Units = cylinders of 16065 * 512 = 8225280 bytes

   Device Boot      Start         End      Blocks   Id  System
/dev/hda1   *           1        2677    21500608+   c  W95 FAT32 (LBA)

/dev/hda2            2677        5354    21500640    6  FAT16

/dev/hda3            5354        9204    30927960    7  HPFS/NTFS

/dev/hda4            9250       19457    81995760    f  W95 Ext'd (LBA)  //Это и есть дополнительный раздел, он включает все нижепреведённые разделы. Это очень наглядно видно по Началу и концу раздела.

/dev/hda5            9250        9381     1052257   82  Linux swap / Solaris
/dev/hda6            9512       12122    20972826   83  Linux
/dev/hda7           12123       16692    36700492   83  Linux
/dev/hda8           16692       19457    22217863+  83  Linux


Цитата
blosser blosser пишет:
все они должжны вместиться в первые 137.4 Гб?
Нет... просто первый цилиндр раздела должен находиться до 137.4 Гб. Вот например у меня hda8 не входит в 137.4 Гб.

P.S. ppalazh,, а как bootmagic работает с SATA? Я слышал что он вообще с ней не работает... Так ли это?
P.S.2 Имхо, и bootmagic, и Acronis уступают обычному grub_у... Я думаю вынести его в отдельный раздел и возложить все обязаности по загрузки систем на него... Это ещё больше сделает меня независимым от windows и его fat/ntfs разделов)))
 
VarLog,
спасибо, очень наглядно!!!:)
ещё вопрос - получается что в 4-ом основном разделе все подразделы должны (будут) иметь одинаковую файловую структуру, так?
 
Цитата
blosser пишет:
получается что в 4-ом основном разделе все подразделы должны (будут) иметь одинаковую файловую структуру, так?
не-не! Совершенно никак не связанны...
 
Интересный пошел разговор!
Если вникнуть в историю вопроса о количестве разделов,то в DOS (которых было немало - последние MSDOS-6.22 , PCDOS-7) было 2 раздела основной и дополнительный.Загрузка -только с основного раздела.Дополнительный раздел был
введен в связи с увеличением размеров дисков и ограничением размеров разделов,
доступных для DOS.Таким образом разбив дополнительный раздел на части(логические диски),можно было использовать большие(по тому времени) диски.
Появившаяся система Windows-95 и далее (98 и WINME) использовали для загрузки системы DOS,правда немного усовершенствованный MSDOS-7.Исппользовались те же возможности по созданию разделов.
Начиная с Windows NT количество основных разделов увеличилось до 4-х,причем
один из них может быть дополнительным с неограниченным (практически)
количеством логических дисков.Но здесь уже проблема размеров диска неактуальна.
При оченнь больших дисках основной раздел ,куда установлена система желательно
иметь не очень большим с достаточным местом для виртуальной памяти и возможностью более быстрой дефрагментации.
Основные разделы позволяют устанавливать на один жесткий диск несколько систем Windows и с помощью менеджеров загрузки загружать эти системы.
Кроме того логические диски можно использоаать для установки систем другого типа ( Не_Windows).
Совсем недавно обнаружил ,что в Висте есть режим , позволяющий создавать болше чем 4 основных раздела.Очень скудная информация об этом,
Вот выдержка из Help_a Висты:
В данной версии Windows средство управления дисками не только предоставляет функции, имеющиеся в ранних версиях, но также содержит некоторые новые возможности.
Более простое создание разделов. Щелкнув правой кнопкой мыши том, можно выбрать создание базового, составного или чередующегося раздела прямо из контекстного меню.
Параметры преобразования дисков. При добавлении более 4-х разделов на базовый диск, будет предложено преобразовать диск в динамический или в диск с таблицей GUID разделов (GPT).
В дисках с основной загрузочной записью используется стандартная таблица разделов BIOS. В дисках с таблицей GUID разделов (GPT) используется расширяемый интерфейс аппаратного обеспечения (EFI). Преимуществом дисков с таблицей GUID разделов является возможность создания более четырех разделов на каждом диске. Таблица GUID разделов также требуется для дисков размером более двух терабайт.
Диск с основной загрузочной записью может быть преобразован в диск с таблицей GUID разделов, если он не содержит разделов или томов.
Не допускается использование стиля разделов GPT на съемных носителях или на дисках кластера, подключенных к общим шинам SCSI или Fibre Channel, которые используются в службе кластеров.

Цитата
VarLog пишет:
P.S. ppalazh,, а как bootmagic работает с SATA? Я слышал что он вообще с ней не работает... Так ли это?
P.S.2 Имхо, и bootmagic, и Acronis уступают обычному grub_у... Я думаю вынести его в отдельный раздел и возложить все обязаности по загрузки систем на него... Это ещё больше сделает меня независимым от windows и его fat/ntfs разделов)))

Насчет SATA, bootmagic работает (проверил с диском 250Гб).Acronis не проверял.
Не уверен , что обычный grub более совершенный чем bootmagic и Acronis.
Я правда им широко не пользуюсь,только для загрузки самого Linux_a.Но мне кажется вполе достаточно установить его в MBR и все системы будут загружаться через него,а раздел boot в Linux (как мне кажется ) для других целей.
Изменено: palazh - 18.05.2011 19:57:19
 
Цитата
ppalazh пишет:
Начиная с Windows NT количество основных разделов увеличилось до 4-х
Хм...разве это связано в Windows? Или я не так понял?
Цитата
ppalazh пишет:
Параметры преобразования дисков. При добавлении более 4-х разделов на базовый диск, будет предложено преобразовать диск в динамический или в диск с таблицей GUID разделов (GPT).
Уважаемый ppalazh, я где-то слышал о реализации, подобной этой... Она вроде LVM называется...

Цитата
ppalazh пишет:
Не уверен , что обычный grub более совершенный чем bootmagic и Acronis.
Просто как вы знаете, я пользуюсь bootmagic_ом. Мне есть с чем сравнивать...И я скажу вам, что не нашел в bootmagic ничего лучше, "обычного" grub_а. Ну да ладно... Это не тот форум где нужно обсуждать извечную тему win vs *nix.

Цитата
раздел boot в Linux (как мне кажется ) для других целей.
Вы наверно меня не правельно поняли... О какком boot разделе идёт речь? /boot ? Это монтируеться в fstab . Я уверяю вас, что так как я описал выше делают множество людей, и всё, что мешает мне - это виста, занимающая раздел)) Похоже пришел ей конец...

P.S. Я просто обожаю прыгающих пингвинчиков в grub_е =))
 
Цитата
VarLog пишет:
Хм...разве это связано в Windows? Или я не так понял?
Да , именно свойста системы , начиная с "Windows NT"(была такая система наряду с "Windows 95") определяют количество основных разделов.У Висты в этом отношении появились новые.

Цитата
VarLog пишет:
Похоже пришел ей конец...
P.S. Я просто обожаю прыгающих пингвинчиков в grub_е =))
А что мешает вообще не связываться с Windows,прямо на пустой диск установить
Linux.Правда , мы бы тогда не встретились в форуме.
 
Цитата
VarLog пишет:
Итого 8, но 1 из них (дополнительный) представляет из себя просто запись. Значит на практике можно использовать всего 7.
Извинюсь, если ввёл кого-то в заблуждение. Оказываеться всё-таки можно создать ещё один раздел. Он будет 9-ым. И в конце-концов выходит, что на практике доступны 8 разделов...

Цитата
ppalazh пишет:
Да , именно свойста системы , начиная с "Windows NT"(была такая система наряду с "Windows 95") определяют количество основных разделов.У Висты в этом отношении появились новые.
Хм...а как же таблица разделов? Ведь её стандартизацией занимался не только Майкрософт... И мне кажется не майкрософт должен был этим заниматься...

Цитата
ppalazh пишет:
А что мешает вообще не связываться с Windows,прямо на пустой диск установить
Linux.Правда , мы бы тогда не встретились в форуме.
Ну когда я пришел на форум, о линуксе я мог только читать. =) Не связываться с Windows?... Ну Vista - это вообще для экспериментов более, а ХР меня не тяготит, ибо некоторые программы (в основном игры) лучше запускаются именно из этой ОС.

P.S. в связи с тем, что я узнал про 9-ый раздел, тяжелый меч форматирования может обойти деятище майкрософт стороной...
 
Цитата
ppalazh пишет:
В данной версии Windows средство управления дисками не только предоставляет функции, имеющиеся в ранних версиях, но также содержит некоторые новые возможности.
Это взято было из Help_a Висты.Оказывается все,что последовало за этим предложением есть и в Help_е XP,только более конретно.
На компьютерах с процессорами x86 поддерживаются только MBR-диски. На компьютерах с процессорами Itanium поддерживаются как MBR-, так и GPT-диски.
Таблица разделов GUID.
Схема разбиения диска на разделы, используемая расширенным интерфейсом микропрограмм на компьютерах с процессорами Itanium. Таблица разделов GUID предлагает больше преимуществ, чем разбиение с использованием основной загрузочной записи, поскольку позволяет создавать до 128 разделов на одном диске, обеспечивает поддержку томов размером до 18 эксабайтов, допускает наличие основной и резервной таблиц разделов, а также поддерживает уникальные коды дисков и разделов (GUID).
Расширенный интерфейс микропрограмм.
На компьютерах с процессорами Intel Itanium — интерфейс между микропрограммами, оборудованием и операционной системой компьютера. Расширенный интерфейс микропрограмм (EFI — Extensible Firmware Interface) определяет новый стиль раздела, называемый таблицей разделов GUID. EFI выполняет на компьютерах с процессором Itanium те же функции, что и базовая система ввода-вывода на компьютерах с процессорами x86. Однако расширенный интерфейс микропрограмм имеет дополнительные возможности, обеспечивающие запуск любой совместимой операционной системы и добавление драйверов EFI для новых загрузочных устройств без необходимости обновления микропрограммного обеспечения компьютера.
Диск с основной загрузочной записью может быть преобразован в диск с таблицей
разделов с кодами GUID (только в 64-разрядной системе)
На компьютерах с процессором Itanium MBR-диск может быть преобразован в GPT-диск, если он пуст.
 
Цитата
ppalazh пишет:
На компьютерах с процессорами x86 поддерживаются только MBR-диски. На компьютерах с процессорами Itanium поддерживаются как MBR-, так и GPT-диски.
Ну тогда всё ясно...
Цитата
выдержка из википедии:
Itanium 2 — микропроцессор с архитектурой IA-64 разработанный совместно компаниями Intel и Hewlett-Packard. Впервые представлен 8 июля 2002 года. В ноябре 2007 года Intel переименовала эту серию процессоров обратно в Itanium.
Как я понял, то что-то типа ответа Intel_а на amd64. В принципе верно. Amd64 не достигла возлагаемых на неё надежд. А в статье я прочитал конкретно:
Цитата
Intel предлагает бесплатный набор библиотек для программирования под Itanium.
Microsoft портировала Windows XP, Windows 2000 и Windows Server 2003 на Itanium.
Ядро Linux и многие дистрибутивы GNU/Linux работают на Itanium.
FreeBSD работает на Itanium начиная с версии 5.0.
Ну а если ещё GPT-диски в ход пойдут. AMD вообще не поздоровится...
 
Что-то захотелось снова поговорить о загрузчиках и ограничениях. Уж очень меня заинтересовал этот вопрос.
Насколько я понял, основным ограничением являются пределы ограничения bios. А именно 1024 цилиндра. Современные загрузчики lilo и grub (про NT Loader не могу сказать) умеют загружать систему с цилиндров, больших, чем 1024. При этом BIOS должен быть не слишком старым и поддерживать lba32.

И вот тут самое интересное. Существует ещё малоизвестный загрузчик NUNI, который вообще не пользуется bios! Он работает напрямую с IDE-контроллером. Единственное ограничение - диск должен быть ext2fs.
 
Цитата
VarLog пишет:
Что-то захотелось снова поговорить о загрузчиках и ограничениях. Уж очень меня заинтересовал этот вопрос.
Насколько я понял, основным ограничением являются пределы ограничения bios. А именно 1024 цилиндра. Современные загрузчики lilo и grub (про NT Loader не могу сказать) умеют загружать систему с цилиндров, больших, чем 1024. При этом BIOS должен быть не слишком старым и поддерживать lba32.
Найду некоторые сведения и постараюсь ответить на потребность поговорить.
 
Итак приведу несколько источнков информации по затрагиваемых VarLog_ом.
вопросам.
1.Руководство пользователя в формате PDF из комлекта установленного менеджера загрузки Acronis OS Selector 8.0 .
2.Руководство пользователя в формате PDF в программе Symon (сайт www.symon.ru).
3.Информация на английском на сайте www.48bitlba.com (хорошо переводится Arsenal Socrat Internet Basic v3.0),VarLog,
4. Включение поддержки 48-разрядной логической адресации блоков для дисков с интерфейсом ATAPI в Windows XP
http://support.microsoft.com/kb/303013/ru

5.Средство Fdisk не определяет полный объем жестких дисков емкостью более 64 ГБ.
http://support.microsoft.com/kb/263044/ru
6.Удаление Linux и установка Windows XP
http://support.microsoft.com/kb/314458/ru
Это не намек, просто для интереса.
7.При переходе в спящий или ждущий режим, а также при записи дампа памяти возможно повреждение жесткого диска
http://support.microsoft.com/kb/331958/ru
8.Включение поддержки 48-разрядной логической адресации блоков для дисков с интерфейсом ATAPI в Windows XP
http://support.microsoft.com/kb/303013/ru
[QUOTE]VarLog пишет:
Насколько я понял, основным ограничением являются пределы ограничения bios. А именно 1024 цилиндра. [/QUOTE
Это утверждение верно для старых BIOS.
Вот отрывок из 2.
Первые жесткие диски обладали относительно небольшим числом цилиндров,
головок и секторов и, вдобавок, не имели такого умного контроллера как сегодняшние.
Поэтому адресация блоков у них производилась указанием трех чисел, номера цилиндра,
головки и сектора, и эти номера соответствовали физической организации данных.
Стандартные функции BIOS работают с диском исключительно в терминах
цилиндра, головки и сектора. Все параметры для функций чтения и записи передаются в
регистрах процессора, причем
¦ На номер цилиндра отводится 10 бит (1024 цилиндра).
¦ На номер головки отводится 8 бит (256 головок).
¦ На номер сектора отводится 6 бит (63 сектора).

Первый стандарт ATA на встроенные контроллеры жестких дисков определил
следующее диапазоны параметров жестких дисков:
¦ На номер цилиндра отводится 16 бит (65536 цилиндров).
¦ На номер головки отводится 4 бита (16 головок).
¦ На номер сектора отводится 6 бит (64 сектора).
В результате совместного применения этих требований емкость диска, адресуемая
средствами BIOS, ограничивается размером 504 Мб.
С появлением дисков большего размера
возникли проблемы с использованием дискового пространства. Для решения этих проблем в
BIOS были реализованы разные режимы трансляции дисковых адресов.
Режим NORMAL. Это собственно и есть режим, в котором видно всего 504 Мб. В
этом режиме все величины номера цилиндра, головки и сектора без изменений передаются в
контроллер жесткого диска. Использование этого режима невозможно с новыми дисками по
причине недоступности большей части информации.
Режим LARGE. Этот режим представляет собой усовершенствованный режим
NORMAL. BIOS производит преобразование головок и цилиндров, тем самым, изменяя
логическую геометрию диска. Поскольку количество головок, доступное BIOS, превосходит максимально возможное количество головок самого диска в 16 раз, то BIOS уменьшает
число логических цилиндров в 2,4,8 раз и одновременно с этим увеличивает число
логических головок в такое же количество раз. Коэффициент перевода он запоминает и при
каждом обращении к диску непосредственно перед формированием команды контроллеру он
делает обратное преобразование. Таким образом, с помощью преобразования удается адресовать большее количество блоков диска.
Режим LBA. В этом режиме в контроллер посылается линейный номер блока.
Благодаря этому BIOS не должен подстраивать свою логическую геометрию под некоторую начальную геометрию диска, ее просто нет. Поэтому BIOS просто назначает число головок равным 255, то есть максимально возможному значению, что позволяет адресовать до 8Гб.
Разные режимы, вообще говоря, несовместимы между собой, если программное
обеспечение привязывается к количеству секторов на дорожке и количеству головок. Только линейная адресация остается универсальной. По этим причинам крайне не рекомендуется менять режим диска в настройках BIOS после того, как диск отформатирован. В противном случае файлы на нем могут просто не читаться.



Позже появились bios имели лишь 20-разрядную адресацию памяти. Функции BIOS изначально разработаны для процессоров Intel 8086, которые могли адресовать лишь 1Мегабайт памяти. Таким образом, BIOS не могла полностью реализовать возможности современного компьютера,Имели ограничения на адресацию блоков диска, которая приводит к проблемам с загрузкой ОС, расположенных за границей 8Гб.

Современные версии BIOS имеют расширение, которое помогает решить эту проблему для современных ОС. Однако, это расширение несовместимо со старыми функциями BIOS, поэтому старые операционные системы, такие как DOS, которые пользуются старыми интерфейсами BIOS, не смогли и не смогут переступить границы в 8GB.

Преодоление этих недостатков в современных ОС осуществляется с помощью
собственных драйверов для работы с жесткими дисками. Однако на начальном этапе, когда ядро ОС еще не загружено в память и не имеет драйверов для работы с дисками, BIOS предоставляет единственный унифицированный способ загрузить систему.

Последние версии BIOS имеют 48- бит LBA совместимый BIOS и никаких ограничений нет.
 
Narod, vsem privet i dobrogo vremeni sutok!

Odin vopros k specialistam :?:
Vozmozhna li ustanovka dvuh Windows Vista na raznih jazikah na odin Hard? esli da, to chto dlja etogo nuzhno sdelat? Ili mozhet est proga dlja Vista, kotoraja budet perevodit vse menu i t.d. naprimer s nem. na russkij.

Nadejus, chto uzhe kto-to s etim stalkivalsja i mozhet mne pomoch :|
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 77 След.
Читают тему (гостей: 2)